zorg.ch
by @ 18.05.2004 13:02 - nach oben -
DHCP vs. Switchports

Diesen Post habe ich zuerst als Reply aufs Wiki-Wort fraggeria gemacht; dort kann man ihn aber nicht mehr auffinden, drum ist er hier noch mal ganz exklusiv als normaler Forumpost vorhanden.


Hat noch jemand ĂŒberzeugende Argumente gegen den Vorschlag von maverick bezĂŒglich DHCP? Wenn nicht, wĂ€re ich fĂŒr seine Variante.

Ansonsten wĂ€re diese gethreadete Art hier bequemer fĂŒr's Diskutieren, als das Wiki.
zorg.ch
#32267 by @ 18.05.2004 13:17 - nach oben -
naja, die switchports methode sagt mir persönlich auch besser zu...man hat immer schön den ĂŒberblick, wenn was ned tut muss man nicht rennen...usw. ist isgesamt weniger aufwendig und genau so zuverlĂ€ssig.
zorg.ch
#32269 by @ 18.05.2004 13:21 - nach oben -
Das Problem das jemand seine Kiste falsch konfigurieren kann hast du genauso. Wenn wir Switches haben die managbar sind ist DHCP ganz sicher kein Problem, und fuer den User im Endeffekt auch einiges komfortabler (weil er die Einstellungen nicht von Hand machen muss), und damit auch weniger fehleranfaellig.
zorg.ch
#32270 by @ 18.05.2004 13:25 - nach oben -
... man könnte ja eh ein script schreiben dass die switches abfragt und dann ein dhcp-lease <-> switchport mapping machen kann ;)
zorg.ch
#32277 by @ 18.05.2004 14:22 - nach oben -
wieso nicht einfach gefixte DHCP Adressen auf MAC's?
dann sind doch alle zufrieden, nicht? man hat nen DHCP Server und gleichzeitig weiss man auch immer fix wer welche IP hat... ist zwar nutzlosigkeit hoch23 aber was sölls?

ich weiss auch nicht, aber eher so aus dem bauch heraus wĂ€re ich auch fĂŒr fixe adressen und jemand der nicht im stande ist 3 Nummern in vorgegebene Felder in seinem OS einzugeben soll doch gleich zuhause bleiben und ĂŒbers internet CS zocken.
zorg.ch
#32278 by @ 18.05.2004 14:23 - nach oben -
ah jo, was ich auch noch sagen wollte, verzeichtet doch bitte auf die Access Point chinder. Die hat es eh ĂŒberal "on mass" ausser ihr wollte mehrere Tage krass drauf abgehen und RADIUS / ACS mit EAP/TLS einfĂŒhren... viel spass dann ;)
zorg.ch
#32310 by @ 18.05.2004 18:02 - nach oben -
Wir wollen aber draussen im Garten auf dem Liegestuhl mitm Notebook auf den Knien und dem Bier in der Hand nen DivX irgendwoher ziehen.
zorg.ch
#32332 by @ 19.05.2004 00:09 - nach oben -
jo wollen wir und zwar nict zu knapp
zorg.ch
#32373 by @ 19.05.2004 15:13 - nach oben -
1. draussen divx mit laptop anschauen... aha, viel spass in der sonne :)
2. macht das doch, denn komme ich auch vorbei und zahle aber keinen eintritt weil ich ja leechen kann bis der arzt kommt ohne in die rÀumlichkeiten zu gelangen...
3. wenn ihr das machen wollt, rupft euch ein 50m patchkabel und verkabelt euch raus. so wie an der A20 mit LAN (ok, zumindest 100MBit/s) das WC angebunden...
zorg.ch
#32375 by @ 19.05.2004 15:19 - nach oben -
kommt bei dir amel der arzt wenn du zuviel leecht? ;)

Du weisst schon dass wenn man filme mit nackten menschen anguckt, und dann ein bestimmtes körperteil anschwillt, dass das dann keine allergische reaktion ist, gell?
zorg.ch
#32376 by @ 19.05.2004 15:29 - nach oben -
Im allergic to porn - it makes my dick swell!
zorg.ch
#32377 by @ 19.05.2004 16:09 - nach oben -
interessant
zorg.ch
#32433 by @ 20.05.2004 00:50 - nach oben -
1. Was das Wetter macht, können wir nicht so genau voraussagen, aber auf einem Stuhl hĂ€ngen und Bier trinken kann man auch, wenn es regnet. Es hat ĂŒbrigens Duschen.

2. Möchte mal sehen, wie Du zur Location gelangst, ohne entweder ĂŒber die BrĂŒcke zu kommen oder den Weg hintenrum zu nehmen, der _einiges_ lĂ€nger ist, um nicht zu sagen EINIGES LÄNGER IST, als der bevorzugte. Aber sogar auf dem lĂ€ngeren Weg hat es eine BrĂŒcke. Also wo machen wir wohl die Eintrittskontrolle?

3. Apropos: Du wirst in den Genuss kommen, am Ende der LAN eines von 24 20m Patchkabel fĂŒr CHF 10.- zu kaufen. Mehr dazu spĂ€ter. Zum Thema: Können wir auch machen, aber was hast Du gegen WLAN, solange die Sicherheit niemanden interessiert (wir sind mitten im GrĂŒnen, ganz ohne Mitsniffer, und BĂ€ume sind weder fies noch haben sie WLAN Interfaces)
zorg.ch
#32465 by @ 20.05.2004 09:59 - nach oben -
Haha, zu den Kabel hÀtte ich noch eine lustige Story zu erzÀhlen.
zorg.ch
#32468 by @ 20.05.2004 10:01 - nach oben -
verzell meh
Additional posts
zorg.ch
#32545 by @ 21.05.2004 16:31 - nach oben -
ich kann dir schon sagen, was das wetter macht:
freitag scheisse
samstag scheisse
sonntag gut
zorg.ch
#32279 by @ 18.05.2004 14:30 - nach oben -
Weil man die MAC Adressen jedes Teilnehmers wissen muss? Das ist ueberhaupt keine gangbare Loesung. Du weisst auch mit DHCP immer welche MAC addr welche IP bezogen hat. Und mittels Switch weisst du auch auf welchem Port die die MAC Addr ist.

Wegen dem Adressen eingeben: Wieviele Leute werden wohl vergessen den WINS Server einzugeben, und den Node-Type richtig zu setzen? ;)
zorg.ch
#32281 by @ 18.05.2004 14:54 - nach oben -
was habt ihr dann fĂŒr ein Problem? sind wir mal erhlich es kommt völlig nicht drauf an ob DHCP oder nicht bis auf folgende Kriterien:

- User Fehler
Da schĂŒtzt dich auch kein DHCP Server wenn der User zu blöd ist um auf DHCP umzuschalten (nur so als beispiel) Fehler auf OSI Layer 8 (user) können nicht verhindert sondern nur minimiert werden. und in diesem Sinne, wir wissen ja wer an die Fraggeria kommen wird und es sind ja auch nur leute die schon mehr als eine LAN besucht haben, drum irrelevant

- Broadcast ĂŒber BOOTP
Na und? scheiss drauf. Bandbreite ist ja zu genĂŒge da ausserdem muss das Netz auch "nur" ein Weekend ĂŒberstehen

- DHCP ist edler
ja, das kann ja sein... aber das ist auch irelevant

ich bin einfach, persönlich, kein DHCP Fan. Zuhause haben auch alle eine DHCP IP bis auf mich. aber da ists halt eher weil ich mir das 23gi rupfen wollte

Ansonnsten mach, als Netzverantwortlicher, doch einfach das was fĂŒr dich den kleinsten Aufwand bereitet. Dann hast du mehr zeit dich um das zu kĂŒmmern was netzwerker so machen wenn das netz lĂ€uft... Bier trinken :) na dann prost!
zorg.ch
#32283 by @ 18.05.2004 15:03 - nach oben -
Àh osi layer 8. isch da neu. zehlt da a dÀ LAP als antwort?
zorg.ch
#32286 by @ 18.05.2004 15:20 - nach oben -
Wenn der Experte in der IT arbeitet und Humor hat, ja.
zorg.ch
#32304 by @ 18.05.2004 17:30 - nach oben -
ausprobieren :-)
zorg.ch
#32285 by @ 18.05.2004 15:18 - nach oben -
Zum ersten Punkt:

Als Sysadmin ists mein Job, dafuer zu sorgen das ein User sich sowenig Gedanken wie moeglich machen muss. Ich find die Einstellung eigentlich ziemlich gut und hab die darum einfach uebernommen. Auf DHCP umstellen ist einfacher als alles manuell einzustellen ;)

BOOTP ist was anderes als NetBios Name Lookups. Das Problem bei H oder B Nodes ist einfach, das die Namensaufloesung ab so 20-30 Clients *verdammt* unzuverlaessig wird. Das moechte ich mit WINS umgehen.

Ich bin auch kein Fan von DHCP. Aber es ist fuer sowas IMHO das gescheiteste.
zorg.ch
#32288 by @ 18.05.2004 15:50 - nach oben -
"Als Sysadmin ists mein Job, dafuer zu sorgen das ein User sich sowenig Gedanken wie moeglich machen muss" - ja, aus purem egoismus :) sonnst pfuschen die laien noch herum und Du darfst es dann ausbaden. Àhh, ab wann darf man von sich selbst sagen man sei sysadmin? (ist kein anfick *g*) weil, vileicht bin ich ja auch einer und weiss es nur noch nicht...

WINS ist sicherlich ein Muss, im gegensatz zu DNS. Und ja, hier kann man sagen das der User ggf. zu unfÀhig ist nochmal 2 klicks mehr zu investieren um seinen WINS zu konfigurieren.
Aber ein DHCP Server muss auch "betrieben" werden. Die Frage ist schlussentlich nur was macht fĂŒr die Orgas, in diesem Fall fĂŒr Dich, den kleineren Aufwand. Über das Pro und Kontra kann man sich ja kurz und lang streiten, fakt ist das es auf beide Arten gleich funktioniert. Die Frage ist nur, kann man dem User zutrauen es selbst zu machen, oder muss man Zeit aufwenden um ein DHCP Konstrukt zu machen. Ausserdem, der Knackpunkt ist ja dann der DHCP server. ist der down lĂ€uft erstmals nichts mehr ausser mann macht das Zeug redundant. aber man kanns ja auch Übertreiben.
Der Vorteil von DHCP ist klar, es ist einfach, es ist zentral. Geht der WINS Server flöten muss ich das nur in der DHCP Konfig anpassen und nicht mit dem megaphon brĂŒllen: Stellt alle eure WINS auf xx.xx.xx.xx um (Appropos, habt ihr das Megaphon mitlerwile gefunden??)
Ich wĂŒrde sagen der maverick weiss am besten mit was er arbeiten will. Wenns den Duke stört dann soll der Duke sich halt dran stören... wir reden hier, mal ganz ehrlich, ja ĂŒber peanuts...
zorg.ch
#32289 by @ 18.05.2004 15:55 - nach oben -
also das groesste problem an lans ist ja, wenn einer nen dhcp-server laufen hat, der halt auf eigene faust ips verteilt.
aber mit unserem netz sollten so leute glaubs noch schnell identifiziert werden koennen...
zorg.ch
#32290 by @ 18.05.2004 16:10 - nach oben -
conf t
ip access-list [ .. ] [ .. ] (ja, ich muesste ein manual vor mir haben, aber ich weiss das es geht)
int fast 0/0
ip access-class [ .. ]

Das Problem ist leicht loesbar.
zorg.ch
#32292 by @ 18.05.2004 16:11 - nach oben -
Sysadmin ist man, sobald man Rechner betreut. Das ist relativ schnell der Fall ;)
zorg.ch
#32293 by @ 18.05.2004 16:19 - nach oben -
das ist noch das grösste "Problem" aber wie Bert und maverick schon treffend sagen, es ist kein problem das auf die eine oder andere Art abzustellen :)
grĂŒesse vom sysadmin aka man-i-eater *smile* informatiker mit schwer angekratztem selbstvertrauen
zorg.ch
#32294 by @ 18.05.2004 16:25 - nach oben -
was ist denn mit dem selbstvertrauen nicht in ordnung?
Additional posts
zorg.ch
#32312 by @ 18.05.2004 18:07 - nach oben -
Jo siech, wo ist das Megaphon? Das muss dann schon her.

Und das Meer im Übrigen? Lange nicht mehr gesehen.
zorg.ch
#32327 by @ 18.05.2004 21:15 - nach oben -
jo das meer is ja seit dem openair eh voll versaut...

und das megaphon mĂŒsste zumindest an der fraggeria mal aus seinem versteck kriechen!
zorg.ch
#32334 by @ 19.05.2004 06:39 - nach oben -
Ja, eine Schönheit ist es nicht meer. Aber daher muss es trotzdem.
zorg.ch
#32330 by @ 18.05.2004 23:25 - nach oben -
wenn du sagst das einer seine ip falsch einstellt, dann sage ich das es leute gibt die gar nicht wissen das sie einen dhcp am laufen haben.

daher tendiere ich auf die "figgi und mĂŒhli" variante mit beidem nebeneinander.
zorg.ch
#32340 by @ 19.05.2004 07:17 - nach oben -
Ja, aber letzteres kriegt man mit ACLs problemlos in den Griff ;)
zorg.ch
#32367 by @ 19.05.2004 13:56 - nach oben -
Wenige der F2 besucher werden DAUs sein.
zorg.ch
#32369 by @ 19.05.2004 14:14 - nach oben -
Typos macht jeder aber jeder.
zorg.ch
#32372 by @ 19.05.2004 14:59 - nach oben -
nr diioten mahen typso!
zorg.ch
#32432 by @ 20.05.2004 00:40 - nach oben -
ahha, tzjet hsat du dchi vrreaten! ihi